[UDZIAŁY] oferty ASIC 400GH dyskusja i sprawy techniczne

[nswspider]

według mnie koparka od knc to nie scam i nie będzie rozczarowania tak jak w przypadku bfl.
co do paypal to fakt, maja zabezpieczenie ale w razie czego:
- jest 45 dni na otwarcie sporu (od daty wpłaty)
- następnie jest 20 dni od momentu otwarcia sporu na przekształcenie go w roszczenie
razem jest 65 dni od wpłaty. Do wysyłki sprzęty zostały przynajmniej 3 miesiące więc każdy może wyciągnąć z tego proste wnioski

[l3sny]

Też jestem pewien, że to nie jest scam.
PayPal zatem daje bardzo ograniczoną możliwosc dochodzenia chargebackw naszym przypadku.

[Joko]

Właśnie gostek z numerem orderu ~2800 dostał odpowiedź.

"Hi

The Miners are on schedule for September delivery and you can ask for a refund anytime up to the day of shipment.

Sam Cole
Kncminer"

Więc może jest szansa, że twój order #52 będzie dużo wcześniej.

[l3sny]

Czyli jest już 2800 orderów. Miło;)

[grzem]

To oznacza extra 1000 TH we wrześniu, znaczy minimum x10 trudność, wartość blejda 5 BTC, proszę samodzielnie poszukać sprzeczności we własnych poczynaniach.

[svd]

Oczywiscie ze jest to scam. Nawet nie ma na stronie daty realizacji bo to by wzbudzilo podejrzenie paypala.
sprzedajac paypalem ten sprzet producent lamie warunki umowy wspolpracy i moze miec konto zawieszone i przepadek srodkow.

W regulaminie dla sprzedawcow paypal jest napisane ze nie mozna oferowac towarow na ktore czeka sie dluzej niz 45dni.

Zabezpieczenie paypalem jest zadne to fakt ale przypadku oplaty ubezpieczona karta kredytowa via paypal mozna odzyskac srodki w ciagu 180 dni

Czemu to scam?
Naganianie chetnych terminem 48h - losowanie, realizowaniem zamowien wg kolejki wplat kto pierwszy ten lepszy
Chociaz ze wczesniejszych deklaracji wynika ze nie beda finansowac sie preorderami
Preorder wynosi 100% sprzetu a producent nie odpowiada za opoznienie w dostawie - polecam regulamin
Spolka ktora zbiera pieniadze zostala zarejestrowana w zeszlym miesiacu za 5k eur.
Obiecuja sprzet 10x lepszy niz konkurencja znacznie ponizej ceny rynkowej w oparciu o technologie 28nm ktorej zaden konkurent nie stosuje ze wzg na gigantyczne koszty
Obiecuja dostawe w 3miesiace 500 szt chociaz nie maja prototypu nawet.
Same testy i dopracowanie urzadzenia to pare miesiecy a jak wiadomo nawet nie ma projektu ukladu.
To co zamierzaja zarobic w 3 miesiace z marzy to starczy na oplacenie 3 inzynierow w szwecji na kwartal. By myslec o takim biznesie trzeba miec zaplecze o wartosci milionow dolarow a nie byc moze fake kontrakt i spoleczke za 5k€.

Czyli tak jakby 3 kumatych gosci w pl zalozyloby spoleczke zoo z kapitalem 5k zl by w ciagu 3 dni zebrac 2 miliony dolarow od lekkomyslnych ludzi.

Ok nawet jak to nie jest scam to zbiara pieniadze i dostarcza urzadzenia za 5lat i bedzie wszystko zgodne z prawem.

[dotcom]

svd
+1

[svd]

Dodam jeszcze ze przepisy co do wprowadzania towaru na rynek UE sa bardzo restrykcyjne, urzadzenie musi przejsc atesty szczegolnie takie ktore moze doprowadzic do pozaru czy porazenia pradem

Urzadzenie ktore zamierzaja wyprodukowac bedzie pobierac conajmniej 3kW i musi przejsc atesty a sama procedura nie trwa tydzien.

niemozliwe jest legalne wprowadzeni do obrotu tego urzadzeniaw ciagu 3 miesiecy szczegolnie ze komponenty do produkcji tego sprzetu dostana na tydzien przed wysylka.

Nielegalnie juz dzialaja sprzedajac via paypal i naliczajac nieslusznie vat. Maja regulamin niezgodny prawem. Urzadzenie bez atestu.

Czy ktos moze zbic te argumenty?

[pixi]

a tak apropo podczas zamowienia od szweda i platnosci za jupitera , kiedy placi sie ten vat? , najpierw sie przelewa 58btc na konto szweda ,a jak przyjdzie sprzet to placi sie "państwu" VAT?

[Joko]

Svd napisz to na bitcointalk. Zobaczymy co odpowiedzą.

[svd]

a tak apropo podczas zamowienia od szweda i platnosci za jupitera , kiedy placi sie ten vat? , najpierw sie przelewa 58btc na konto szweda ,a jak przyjdzie sprzet to placi sie "państwu" VAT?

Uczciwa firma sprzedaje towar bez vatu i podatek trzeba oplacic w polce (maja w opisie produktu ze sprzedaja tylko firmom wiec obowiazuje tylko ograniczona gwarancja)

Niestety knc zada jeszcze vatu z gory za preorder czyt. Zrzutke na otworzenie biznesu. Ciekawe jak zaksieguje dochody i co powie na to odpowiednik US.

[svd]

Svd napisz to na bitcointalk. Zobaczymy co odpowiedzą.

Na dniu otwartym beda ludzie btalk zadawac pytania, knc obiecal tez ze odpowie na wiekszosc.

Niestety zaczeli zbierac wplaty jeszcze przed spotkaniem i moze to oznaczac ze do spotkania nie dojdzie.

[erem]

a tak apropo podczas zamowienia od szweda i platnosci za jupitera , kiedy placi sie ten vat? , najpierw sie przelewa 58btc na konto szweda ,a jak przyjdzie sprzet to placi sie "państwu" VAT?

Uczciwa firma sprzedaje towar bez vatu i podatek trzeba oplacic w polce (maja w opisie produktu ze sprzedaja tylko firmom wiec obowiazuje tylko ograniczona gwarancja)

Niestety knc zada jeszcze vatu z gory za preorder czyt. Zrzutke na otworzenie biznesu. Ciekawe jak zaksieguje dochody i co powie na to odpowiednik US.

Gwoli ścisłości. Jako os. fizyczna nieprowadząca działalności gospodarczej, nie będąca czynnym płatnikiem VAT, nie mając nadanego numeru NIP-UE, VAT płacisz w miejscu sprzedaży, czyli w tym przypadku siedzibie KnC czyli w Szwecji, wg. szweckich stawek. Inaczej sprawa wygląda w przypadku gdybyś był obywatelem np. USA i wywiózłbyś ten sprzęt poza teren Unii.
Jeśli jesteś przedsiębiorcą to zakupując ten towar na fakturę podpadasz pod przepisy związane z WNT i wtedy nie płacisz VAT-u sprzedawcy. Oczywiście musisz złożyć odpowiednie deklaracje w polskim US. Na stronie KnCMiner masz możliwość podania prawidłowego numeru NIP-EU, i o ile jest on prawidłowy przy złożeniu zamówienia zostaniesz poproszony o wpłatę kwoty netto (przetestowane). Z tego co zaobserwowałem jest to powszechna praktyka przy sprzedaży online.

[svd]

A czy sprzedawanie towaru z licencja biznesowa osobom prywatnym jest legalne?
Czy produkcja i sprzedaz towaru pobierajacego ogromne ilosci pradu i niebezpiecznego dla uzytkownika isrodowiska bez licencji i atestu w UE jest legalne?
Czy sprzedawanie towaru kanalem platnosci z ktorym swiadomie lamie sie warunki jest legalne?
Czy jest legalne sprzedawanie obietnic bez umowy, szczegolnie jesli chodzi o dobro wysokiej wartosci jest legalne?
Czy spolka zarejstorana miesiac temu ma prawo zbierac zamowienia na towar ktorego nie ma przekraczajac kapital zakladowy i odpowiedzialnosc 1000 razy?

Czekam na odpowiedzi, byle nie w stylu mam i tak chetnych, inni tez kupuja, trudno najwyzej strace itp.

[l3sny]

Ale to są pytania do dostawcy sprzętu. Możesz się zapytać u źródła.
Poza tym skoro mam możliwość zwrotu należności przed dostawą to dlaczego miałyby mnie obchodzić Twoje rozterki ? Przecież nie masz zamiaru podjąc ryzyka więc dlaczego Cię to interesuje i dlaczego samodzielnie nie zbadasz sprawy???

[andy-bc]

A czy sprzedawanie towaru z licencja biznesowa osobom prywatnym jest legalne? (...)
Czy sprzedawanie towaru kanalem platnosci z ktorym swiadomie lamie sie warunki jest legalne?
Czy jest legalne sprzedawanie obietnic bez umowy, szczegolnie jesli chodzi o dobro wysokiej wartosci jest legalne?
Czy spolka zarejstorana miesiac temu ma prawo zbierac zamowienia na towar ktorego nie ma przekraczajac kapital zakladowy i odpowiedzialnosc 1000 razy?

Odpowiedż na te pytania brzmi oczywiście: TAK.
Przy okazji - jeżeli następuje sprzedaż, to mamy i umowę (choćby nie była pisemna). To jest elementarz prawa cywilnego.

[l3sny]

Skąd sie nagle pojawił wątek o licencji biznesowej?? Na czym miałoby polegać jakieś zagrożenie dla kupujących?

[erem]

A czy sprzedawanie towaru z licencja biznesowa osobom prywatnym jest legalne?

nie wiem. czym jest licencja biznesowa?

Czy produkcja i sprzedaz towaru pobierajacego ogromne ilosci pradu i niebezpiecznego dla uzytkownika isrodowiska bez licencji i atestu w UE jest legalne?

Na pewno nie Ale LVD, EMS i CE nie są chyba niemożliwe do zdobycia?

Czy sprzedawanie towaru kanalem platnosci z ktorym swiadomie lamie sie warunki jest legalne?

Łamanie umów cywilnych jest nielegalne, ale nie ścigane z urzędu...

Czy jest legalne sprzedawanie obietnic bez umowy, szczegolnie jesli chodzi o dobro wysokiej wartosci jest legalne?

Dostajesz umowę składając zamówienie. Zresztą nawet gdyby puszczali znaki dymne ze Sztokholmu, nie ma znaczenia dla legalności i skuteczności wyrażonego oświadczenia woli nabycia danego produktu, jeśli obie strony się na to godzą (a jak czytamy >1000 osób się zgodziło).

Czy spolka zarejstorana miesiac temu ma prawo zbierac zamowienia na towar ktorego nie ma przekraczajac kapital zakladowy i odpowiedzialnosc 1000 razy?

Dlaczego nie ma prawa? Co ma wspólnego kapitał zakładowy z przepływami pieniężnymi? Wysoki lewar, przy niskim ryzyku własnym - złoty model biznesowy

Tak z ciekawości. Dużo się udzielasz jak na zwykłego obserwatora tego wątku. Do czego zmierzasz? Chcesz ratować ludzi przed ich chciwością, czy szukasz społecznego dowodu słuszności na podjętą przez Ciebie decyzję o nie kupowaniu?

BTW proponuję przenieść te posty do osobnego tematu, pt. czy KNCMiner to scam, bo zasmiecamy l3snemu topic.

[svd]

Skąd sie nagle pojawił wątek o licencji biznesowej?? Na czym miałoby polegać jakieś zagrożenie dla kupujących?

W szwecji gwarancja dla konsumenta wynosi 3 lata. Jesli produkt jest sprzedawany btb to 12 miesiecy i nie ma koniecznosci spelniania rygorystycznych norm i przepisy sie roznia.

[svd]

A czy sprzedawanie towaru z licencja biznesowa osobom prywatnym jest legalne?

nie wiem. czym jest licencja biznesowa?
Wyjasnilem powyzej

Czy produkcja i sprzedaz towaru pobierajacego ogromne ilosci pradu i niebezpiecznego dla uzytkownika isrodowiska bez licencji i atestu w UE jest legalne?

Na pewno nie Ale LVD, EMS i CE nie są chyba niemożliwe do zdobycia?

Moim zdaniem nie mozna sprzedawac towaru bez atestu. Certyfikowanie produktow na rynek UE trwa dlugo i napewno w sierpniu nie bedzie atestow.

Czy sprzedawanie towaru kanalem platnosci z ktorym swiadomie lamie sie warunki jest legalne?

Łamanie umów cywilnych jest nielegalne, ale nie ścigane z urzędu...

Czy jest legalne sprzedawanie obietnic bez umowy, szczegolnie jesli chodzi o dobro wysokiej wartosci jest legalne?

Dostajesz umowę składając zamówienie. Zresztą nawet gdyby puszczali znaki dymne ze Sztokholmu, nie ma znaczenia dla legalności i skuteczności wyrażonego oświadczenia woli nabycia danego produktu, jeśli obie strony się na to godzą (a jak czytamy >1000 osób się zgodziło).

Jesli dziala sie ze swiadomoscia lamania umowy szczegolnie dotyczacej obrotem wysokich kwot pienieznych mozna byc ukaranym.

Czy spolka zarejstorana miesiac temu ma prawo zbierac zamowienia na towar ktorego nie ma przekraczajac kapital zakladowy i odpowiedzialnosc 1000 razy?

Dlaczego nie ma prawa? Co ma wspólnego kapitał zakładowy z przepływami pieniężnymi? Wysoki lewar, przy niskim ryzyku własnym - złoty model biznesowy

Tak z ciekawości. Dużo się udzielasz jak na zwykłego obserwatora tego wątku. Do czego zmierzasz? Chcesz ratować ludzi przed ich chciwością, czy szukasz społecznego dowodu słuszności na podjętą przez Ciebie decyzję o nie kupowaniu?

BTW proponuję przenieść te posty do osobnego tematu, pt. czy KNCMiner to scam, bo zasmiecamy l3snemu topic.

Udzielam sie bo chcialbym zainwestowac ale nie ma kto rozwiac moich watpliwosci. Moze sie okazac ze firma dostanie kare od odpowiednika skarbowki, licencje na produkcje za 2 lata a sprzet za 3.

Jest to bardzo ryzykowne ale gdyby autor sie zgodzil na pelne ubezpieczenie od scamu za posrednictwem paypal/cc 180 dni to bym w to wszedl.

Moze byc osobny temat dla mnie to obojetne.