Anonimowość Bitcoin
- Początkujący
- Posty: 5
- Rejestracja: 14 listopada 2011
- Reputacja: 0
Re: Anonimowość Bitcoin
Postautor: salton » piątek, 18 listopada 2011, 15:11
salton
- Weteran
- Posty: 1361
- Rejestracja: 19 grudnia 2010
- Reputacja: 4
Re: Anonimowość Bitcoin
Postautor: Prze_koles » piątek, 18 listopada 2011, 15:21
Prze_koles
- Weteran
- Posty: 1488
- Rejestracja: 15 czerwca 2011
- Reputacja: 1215
Re: Anonimowość Bitcoin
Postautor: qertoip » piątek, 18 listopada 2011, 15:24
Żaden problem puścić klienta Bitcoin przez TOR-a - wystarczy ustawić SOCKS4 proxy. Tu masz obrazek gdzie kliknąć: https://en.bitcoin.it/wiki/Torsalton pisze:Przeczytałem z ciekawościa ten temat i inne o bitcoin i nie rozumiem dlaczego ci co zrobili i wymyślili bitcoin nie zrobili go bardziej anonimowym.Przecież mogli zrobić to żeby przelewy między użytkownikami były trudniejsze do namieżenia no i zrobić wersje program bitcoin dla tora ktury jest anonimowy a wtedy wszystko było by jeszcze bardziej prywatne. Dziwne że tak nie pomyśleli. pozdro
(oczywiście sam TOR nie gwarantuje jeszcze anonimowości)
qertoip
- Rozmowny
- Posty: 122
- Rejestracja: 1 czerwca 2011
- Reputacja: 0
Re: Anonimowość Bitcoin
Postautor: batouzo » piątek, 18 listopada 2011, 15:27
https://bitcointalk.org/?topic=7181.0Prze_koles pisze:Ale Bitcoina można nakierować na TORa i jest to dziecinnie proste. A jeśli masz pomysł jak uczynić Bitcoina bardziej anonimowym, to załóż gdzieś wątek i przedstaw swoją koncepcję.
Cameron który to współ-projektuje jest na "naszych" mini konferencjach (a potem w Pradze - swoją drogą tam też się możemy my / Polacy spotkać
1) TOR (lub Freenet, ew I2P lub inne podobne) załatwia poziom transportu. Freenet też niszczy ew. cenzurę miłościwie panujących (oczywiście gdyby to NASI lokalni panujący postanowili że nie wolno, to należy grzecznie deinstalować program tzn pozwala odłączyć dane tranzakcje od adresów IP
2) na poziomie logicznym trzeba i tak robić mixing - aby odłączyć dane tranzakcje od siebie nawzajem (bo np. tranzackja pierwsze gdy dostajesz pieniądze od kogoś i ostatnia gy je wydajesz u kogoś często oznaczają iż ktoś dostaje Twoje dane bo wie z kim handluje, gdzie ma wysłać towar, jaki masz e-mail itd)
Na razie twitterek: TNTbitPL , TNTbit
JID: batouzo@jabber.org (OTR: 5FDE7276..) ; batouzo (e-mail) gmx.com
batouzo
- Weteran
- Posty: 1488
- Rejestracja: 15 czerwca 2011
- Reputacja: 1215
Re: Anonimowość Bitcoin
Postautor: qertoip » piątek, 18 listopada 2011, 15:35
Freenet się nie nadaje. W przeciwieństwie do TOR-a i I2P, Freenet nie daje wyjścia do normalnego Internetu, tylko zamyka użytkowników we własnej, anonimowej sieci. Ta sieć oferuje różne usługi. Taki mały, anonimowy internecik rozłączny z Internetem.batouzo pisze:TOR (lub Freenet, ew I2P lub inne podobne) załatwia poziom transportu. Freenet też niszczy ew. cenzurę miłościwie panujących (oczywiście gdyby to NASI lokalni panujący postanowili że nie wolno, to należy grzecznie deinstalować program tzn pozwala odłączyć dane tranzakcje od adresów IP
qertoip
- Orator
- Posty: 902
- Rejestracja: 5 czerwca 2011
- Reputacja: 0
Re: Anonimowość Bitcoin
Postautor: Hiera » piątek, 18 listopada 2011, 16:27
A co gwarantuje? Nie jest to pytanie retoryczne, żeby Ci dopiec. Mi sie wydawało, że w jakimś stopniu zwiększa anonimowość.qertoip pisze: (oczywiście sam TOR nie gwarantuje jeszcze anonimowości)
Hiera
- Weteran
- Posty: 1488
- Rejestracja: 15 czerwca 2011
- Reputacja: 1215
Re: Anonimowość Bitcoin
Postautor: qertoip » piątek, 18 listopada 2011, 16:44
TOR oczywiście zwiększa anonimowość, ale jest tylko jednym z elementów układanki.Hiera pisze:A co gwarantuje? Nie jest to pytanie retoryczne, żeby Ci dopiec. Mi sie wydawało, że w jakimś stopniu zwiększa anonimowość.qertoip pisze: (oczywiście sam TOR nie gwarantuje jeszcze anonimowości)
Można korzystać z TOR-a i na wiele głupich sposobów utracić anonimowość, np:
- korzystanie jednocześnie np. z google czy facebooka (te znają tożsamość zalogowanego użytkownika oraz jego chwilowe IP, zatem mogą powiązać z użytkownikiem jego inne akcje w ramach tej samej sesji TOR-a)
- ujawnienie tożsamości w kantorze
- przypadkowy reset proxy w konfiguracji Bitcoina (po cichu przestanie korzystać z TOR-a)
- ...
W praktyce bardzo trudno zachować anonimowość.
qertoip
- Rozmowny
- Posty: 122
- Rejestracja: 1 czerwca 2011
- Reputacja: 0
Re: Anonimowość Bitcoin
Postautor: batouzo » piątek, 18 listopada 2011, 21:28
Wiem, dlatego w specyfikacji są opisane serwery Gateway które kopiują bloki (i niepowiązane jeszcze tranzakcje) z sieci TCP-Satoshi-P2P (tzn z "normalnego" bitcoina) do FreeNET i vice-versaqertoip pisze:Freenet się nie nadaje. W przeciwieństwie do TOR-a i I2P, Freenet nie daje wyjścia do normalnego Internetu, tylko zamyka użytkowników we własnej, anonimowej sieci. Ta sieć oferuje różne usługi. Taki mały, anonimowy internecik rozłączny z Internetem.batouzo pisze:TOR (lub Freenet, ew I2P lub inne podobne) załatwia poziom transportu. Freenet też niszczy ew. cenzurę miłościwie panujących (oczywiście gdyby to NASI lokalni panujący postanowili że nie wolno, to należy grzecznie deinstalować program tzn pozwala odłączyć dane tranzakcje od adresów IP
Na razie twitterek: TNTbitPL , TNTbit
JID: batouzo@jabber.org (OTR: 5FDE7276..) ; batouzo (e-mail) gmx.com
batouzo
- Orator
- Posty: 949
- Rejestracja: 14 maja 2011
- Reputacja: 2
Re: Anonimowość Bitcoin
Postautor: Kimono » sobota, 19 listopada 2011, 12:54
Jeszcze łatwiej, czego duża cześć użytkowników niestety nie jest świadoma, stracić anonimowość w ten sposób przez tzw. odcisk palca przeglądarki. Dlatego najlepsza jest wirtualizacja. Taki anonimowy dostęp do sieci będzie na pewno bardziej pewny, gdy skorzystamy z konfiguracji systemu operacyjnego możliwie najbliższej tej domyślnej - np. spod VMware.qertoip pisze:(...) - korzystanie jednocześnie np. z google czy facebooka (te znają tożsamość zalogowanego użytkownika oraz jego chwilowe IP, zatem mogą powiązać z użytkownikiem jego inne akcje w ramach tej samej sesji TOR-a)(...)
H. L. Mencken
18CkxM3HfPsJkUgfi4xfXo8k8iE5HwXtEo
Rozkręćmy razem konspiracyjny biznes bitcoinowy: VxFvhUFU@jabber.org (przez pidgin-otr i Tor)
Kimono
- Weteran
- Posty: 1488
- Rejestracja: 15 czerwca 2011
- Reputacja: 1215
Re: Anonimowość Bitcoin
Postautor: qertoip » sobota, 19 listopada 2011, 13:11
Zgadza się.Kimono pisze:Jeszcze łatwiej, czego duża cześć użytkowników niestety nie jest świadoma, stracić anonimowość w ten sposób przez tzw. odcisk palca przeglądarki. Dlatego najlepsza jest wirtualizacja. Taki anonimowy dostęp do sieci będzie na pewno bardziej pewny, gdy skorzystamy z konfiguracji systemu operacyjnego możliwie najbliższej tej domyślnej - np. spod VMware.qertoip pisze:(...) - korzystanie jednocześnie np. z google czy facebooka (te znają tożsamość zalogowanego użytkownika oraz jego chwilowe IP, zatem mogą powiązać z użytkownikiem jego inne akcje w ramach tej samej sesji TOR-a)(...)
Dodam, że potrzeba wirtualizacji, o której słusznie wspomniał Kimono, wynika przede wszystkim z konieczności absolutnej izolacji działań anonimowych od działań oficjalną tożsamością. To musi być rozłączne środowisko. Dodatkowa korzyść z wirtualizacji jest taka, że można użyć dwuwarstwowego VPN-a (jeden na hoście, drugi na wirtualce). Bo jak wiemy dostawcy VPN-a nie można ufać.
Dodaktowo, problem odcisku palca w dużej mierze rozwiązuje TorButton.
qertoip
- Poprzednia
- 1
- 2
- 3
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 14 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).