Panic Sell ? Zaczęło się ?
- Czarna Owca
- Posty: 1295
- Rejestracja: 19 kwietnia 2013
- Reputacja: 0
Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: servantes » środa, 25 września 2013, 15:18
Z dwóch powodów, a właściwie jednego, czyli coraz szybszego wzrostu trudności sieci. Właściwie ten pierwszy powód to masowe przystępowanie chińczyków do kopania a z nimi konkurować kosztowo się nie da. A przystąpienie chińczyków do wyścigu kończy się ich dominacją.
Jak myślicie, ile faktycznie jest warta koparka na dziś, powiedzmy 10GH ? 0.5 BTC ? Bo nieprawdopodobne jest, żeby poziom trudności nie rósł w takim tempie, jak teraz.
Kiedy kopanie stanie się nie opłacalne, zakładając, że kurs BTC nie wzrośnie ? Bo raczej może spaść, jak górnicy postanowią spieniężać BTC.
servantes
- Dyskutant
- Posty: 152
- Rejestracja: 30 kwietnia 2013
- Reputacja: 0
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: tarquini » środa, 25 września 2013, 16:24
a przed chwilą licznik trudności poszedł o 20% w górę - już mamy 148 mln
tarquini
- Gaduła
- Posty: 352
- Rejestracja: 19 maja 2013
- Reputacja: 3
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: opengrid » środa, 25 września 2013, 17:11
opengrid
- Wygadany
- Posty: 699
- Rejestracja: 26 czerwca 2013
- Reputacja: 1
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: lucky777 » środa, 25 września 2013, 17:51
Wracając do pytania.
Moje subiektywne wrażenie jest takie, że od momentu 1 bańki bitcoinowej większość górników bazuje przeświadczeniu, że na BTC można szybko zarobić (przynajmniej w przewidywalnej przyszłości). Teraz realia są takie, że na szybki zarobek na kopaniu BTC nie ma co liczyć. Wszystkie obliczenia na bazie aktualnych cen i trudności wskazują, że tak naprawdę to nie opłaca się inwestować w żadną koparkę dostępną od ręki bo "i tak Ci się nie zwróci". Jakieś nadzieję zysku dają urządzenia, które są planowane do wprowadzenia na rynek - ale tutaj każdy dzień zwłoki w realizacji zamówienia to 1 gwóźdź do trumny całej inwestycji.
Panic Sellem też bym tego nie nazwał - bardziej wietrzeniem magazynów przed przygotowaniem pod nowsze technologie.
Pewna jest tylko jedno. Szybko i dobrze zarabiają jedynie producenci sprzętu. Dla całej reszty to tylko loteria i ewentualny zysk w bliżej nieokreślonej przyszłości.
lucky777
- Początkujący
- Posty: 30
- Rejestracja: 13 marca 2013
- Reputacja: 0
- Lokalizacja: Kraków
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: viatorek » środa, 25 września 2013, 23:46
viatorek
- Początkujący
- Posty: 16
- Rejestracja: 21 września 2013
- Reputacja: 0
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: albitos » czwartek, 26 września 2013, 01:43
albitos
- Weteran
- Posty: 1495
- Rejestracja: 7 czerwca 2011
- Reputacja: 1
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: Przemo » czwartek, 26 września 2013, 02:01
Ja ze wspólnikiem od dawna planujemy postawienie na nowo kopalni, ale jak jeszcze asic'a realnie nie było to ludzie mówili i było to do przewidzenia, że jak wejdzie to trudność wzrośnie 100 razy i kupione asic wylądują w koszu. I ten kto nie słuchał teraz niestety został z ręką w nocniku :/
Jedyna opcja była wtedy taka, żeby kupić u bardzo niepewnych sprzedawców jako jedni z pierwszych i zarobić na początku. kto zaryzykował i dostał sprzęt temu asic na pewno się wielokrotnie zwrócił.
Przemo
- Czarna Owca
- Posty: 1295
- Rejestracja: 19 kwietnia 2013
- Reputacja: 0
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: servantes » czwartek, 26 września 2013, 11:58
Co do chinków, wbij w google china bitcoin mining coś wyskoczy. Albo idź na bitcointalk.
servantes
- Weteran
- Posty: 1495
- Rejestracja: 7 czerwca 2011
- Reputacja: 1
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: Przemo » czwartek, 26 września 2013, 14:52
A chodzi mi o jakieś dowody na to, że chińczycy w znacznym stopniu się przyczynili do wzrostu mocy. Ja wiem, że ich jest dużo, ale 99% z nich nie stać na sprzęt do kopania.
To, że sprzęt jest robiony w chinach nie oznacza że tam jest używany.
Przemo
- Weteran
- Posty: 1046
- Rejestracja: 6 maja 2013
- Reputacja: 62
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: Maggix » czwartek, 26 września 2013, 15:23
jako ze chodzi o kopanie btc to mozna wyluzowac
Maggix
- Czarna Owca
- Posty: 1295
- Rejestracja: 19 kwietnia 2013
- Reputacja: 0
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: servantes » czwartek, 26 września 2013, 15:38
Wkleję link jak znajdę, jest udział chinoli w wydobyciu BTC. Kogo w chinach nie stać na kopanie ? Przecież za tym stoją firmy a nie studenci. Elektronika z chin przychodzi do nas z 500% narzutem. Oni te koparki maja od razu i za 1/4 ceny. Tego się nie da zatrzymać.Przemo pisze:Ale jak w google wbije bitcoin mining polska albo bitcoin mining mars to tez coś wyskoczy
A chodzi mi o jakieś dowody na to, że chińczycy w znacznym stopniu się przyczynili do wzrostu mocy. Ja wiem, że ich jest dużo, ale 99% z nich nie stać na sprzęt do kopania.
To, że sprzęt jest robiony w chinach nie oznacza że tam jest używany.
servantes
- Weteran
- Posty: 3621
- Rejestracja: 11 grudnia 2012
- Reputacja: 193
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: hanti » czwartek, 26 września 2013, 19:57
gdy dojdzie do tego, ze kopanie stanie sie nieoplacalne bo zuzycie pradu bedzie prawie takie same jak zarobek to wtedy sie to wszystko znow w miare ustabilizuje
na moje oko trudnosc 9000000000 bo ciezko bedzie zrobic duzo oszczedniejsze urzadzenia w 28nm
oczywiscie bedzie cos takiego jak zapowiedz koparek w nowym procesie i preordery :p = kolejny wzrost i pozniej kolejne ustabilizowanie
i powtarzam kopanie jest bardzo oplacalne aktualnie ( nie mylic z kupowaniem urzadzen do kopania ) )
hanti
- Weteran
- Posty: 1439
- Rejestracja: 8 października 2011
- Reputacja: 0
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: Rafi » czwartek, 26 września 2013, 20:27
Wątpliwe aby to był dla nich interes za mały zarobek wolą sprzedawać sprzęt z 500% marżą. Gdyby jeden chińczyk ze swoją fabryką zrobił sprzęt i zaczoł kopać mieli byśmy już x 10000 trudność a to wiązało by się z mizernym zarobkiem i nikt by od nich sprzętu nie kupił. Nadal 95% użytkowników bitcoina to górnicy lub byli górnicy więc i cena by poszła na dno.servantes pisze:Wkleję link jak znajdę, jest udział chinoli w wydobyciu BTC. Kogo w chinach nie stać na kopanie ? Przecież za tym stoją firmy a nie studenci. Elektronika z chin przychodzi do nas z 500% narzutem. Oni te koparki maja od razu i za 1/4 ceny. Tego się nie da zatrzymać.Przemo pisze:Ale jak w google wbije bitcoin mining polska albo bitcoin mining mars to tez coś wyskoczy
A chodzi mi o jakieś dowody na to, że chińczycy w znacznym stopniu się przyczynili do wzrostu mocy. Ja wiem, że ich jest dużo, ale 99% z nich nie stać na sprzęt do kopania.
To, że sprzęt jest robiony w chinach nie oznacza że tam jest używany.
Rafi
- Weteran
- Posty: 4337
- Rejestracja: 29 czerwca 2011
- Reputacja: 0
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: lenny » czwartek, 26 września 2013, 22:30
Nie byłbym taki pewien... Gdy dziś na konferencji w Amsterdamie prowadzący panel dyskusyjny nt. Litecoin i Coinbase, p. Charles Lee - zapytał, ile osób zajmuje się górnictwem, tylko 10-20% podniosło rękę... Pozostała część ludzi to zwykli użytkownicy Bitcoina, oczywiście na konferencji, ze względów oczywistych, jest większy odsetek nerdów, developerów, businessmanów i innych programistów, ale nadal nie-górników... Ze wszystkich osób obecnych na konferencji, z którymi rozmawiałem, mniej niż połowa ma pojęcie o realiach na obecnym rynku miningu, a mniej niż garstka w ogóle cokolwiek kopała/kopie...
Chyba jednak Bitcoin przetrwa, nawet gdyby Chinczycy zdominowali mining
lenny
- Orator
- Posty: 914
- Rejestracja: 3 marca 2012
- Reputacja: 190
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: Bult » piątek, 27 września 2013, 13:46
Pytanie też co jeśli wykopie się wszystkie BTC, przecież nikt nie będzie płacił za tranzakcję kokosów. I wtedy firmy posiadające ASIC po prostu je wyłączą moc padnie o tyle co wzrosła i już po BTC.
Sam się zastanowiłem aby wykorzystać płatności BTC dla przeciętnego kowalskiego. I już nawet temat poruszałem. Na razie nie widzę możliwości aby klient z swojego konta płacił złotówki a ja dostawał bym BTC, bez tego szary człowiek który chce kupić np. komputer i chce to zrobić jak najszybciej musiał by poczytać, dowiedzieć się i jeszcze zaufać aby taką metodę wybrać i potem jeszcze kupić BTC i przelać - pytanie po co jak np. może zapłacić przez PayPal.
Reasumując jak dla mnie to na razie użytkownikami są w większości górnicy, ludzie chcący wydoić jak najwięcej, i inni inwestorzy którzy widzą tylko zysk a jak się skończy znikną - bez zwykłych ludzi (przeciętny kowalski) którzy mają używać BTC jak waluty to BTC nie będzie nigdy walutą i oby się to zmieniło.
Asic tylko pogorszył sprawę bo szary kowalski z kartą graficzną stracił możliwość zarobienia a to równe jest brakiem zainteresowania.
Bult
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Re: Panic Sell ? Zaczęło się ?
Postautor: pm7 » piątek, 27 września 2013, 22:01
Ja kopałem, przestałem, nie próbuję zarobić na zmienności kursu, ale Bitcoina dalej używam.
Zaś co do kopania - tutaj jest duży plus Litecoina, do którego nie ma i nie będzie na razie koparek ASIC.
pm7
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 1 gość
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).